IA 2008

[Wotan]

Ich weiß nicht ob man Musik als Kunstform mit betriebswirtschaftlichen Kriterien erfassen kann?
Wenn es denn nur um gute oder schlechte Unterhaltung geht, ist der derzeitige Zustand von IA sowie auch JT nicht unbedingt als GUT zu bezeichnen.
Da gibt es also besseres.
Wenn ich mich "nur" berieseln lassen möchte, kenne ich jede Menge U-Musiker, die um vieles besser sind.

Wenn ich einen wirklich guten Flötisten hören möchte, finde ich reichlich Gelegenheiten hierzu, in der Klassik als auch im Jazz.
Wenn ich wirklich einen guten Pianisten hören möchte, gehe ich z.B.: zu Chick Corea usw. usw.
Nein, was diese Band mal ausgemacht hat, war die Tatsache das hier Musik von Freaks zelebriert wurde, in unverwechselbarer Art und WEise .
Und zwar Kunst im eigentlichen Sinn. Dass das Ganze einen hohen Unterhaltungswert hatte, ist ja an sich kein Widerspruch.
Und hier irrt der Meister gewaltig.
Diese Musik ist nicht beliebig und mit JEDEM x-beliebigen "Mitarbeiter"reproduzierbar.
Hier bedarf es Musiker die diese ART von Musik zelebrieren können.
Und die findest du weder in den Gelben Seiten, noch im Internet als Stellenangebot. Das sind die berühmten Zufälle die in der Betriebswirtschaftslehre und auch in anderen Wissenschaften nicht vorkommen.
Aber gerade das ist es ja was Kunst spannend und aufregend macht und sie grundsätzlich von den Gesetzen der Wissenschaft unterscheidet.
Bei den verschiedensten Besetzungen der jüngsten Vergangenheit, könnte man glatt von eine Tribute Band oder wenn man besonders bösartig sein will, auch von einem Plagiat sprechen.

Nichts für ungut

WOtan

[Ulla]

Lt. den mir vorliegenden Informationen hat AG sich in den letzten Jahren mehrfach und lautstark über den schlechten Standard des Lebens "on the road" und die unterschiedlichen Formate beschwert. Darüberhinaus hat er es abgelehnt, bestimmte Tourneen zu spielen. Das Verhältnis in der Band war in den letzten Jahren alles andere als harmonisch! Ich denke er braucht daher auch nicht so überrascht zu tun.

Mit Verlaub gesagt: das ist Quatsch. Natürlich hat Andrew in den letzten Jahren immer mal wieder gemeckert. Und zwar zurecht! An allen Ecken und Enden wird gespart:
- Sohnemann James Duncan machte zunächst den Tourmanager (was er nicht konnte), dann auch das Licht (was er ebenfalls nicht konnte) und heute trommelt er, wenn die Kosten für einen Flug für Doane Perry zu teuer sind.
- als Kenny Wylie gekündigt hatte, musste der neue Roadie Tristan, den man von Fairport abgeworben hatte, dessen Aufgaben übernehmen. Da gleichzeitig Midge Matthieson gekündigt wurde, durfte der liebe Tristan gleich beide Jobs übernehmen.
- eine Bühnenshow, die diesen Namen verdient, gab es seit Jahren nicht mehr.
- die PA wurde immer kleiner, Licht besteht aus drei Funzeln (die Sohnemann eventuell noch bedienen kann).
Man könnte noch viele Beispiele bringen, es soll nur noch erwähnt werden, dass Tristan gekündigt hat, weil er die Arbeitsbedingungen nicht mehr ertragen konnte.

Andrew hat also allen Grund gehabt sich zu beschweren. Und wenn er dabei manchmal uns Fans gegenüber bei einem Glas Bier deutliche Worte fand, dann blieb das unter uns. I.A. gegenüber hat er stets höflich seine Kritik angemahnt. Wenn ein Arbeitgeber auf konstruktive Kritik seitens langjähriger Mitarbeiter mit Kündigung reagiert, dann muss er sich nicht wundern, wenn die Firma den Bach runter geht.

[Jack-a-lynn]

Auch wenn wir wahrscheinlich nie erfahren werden, was denn nun genau vorgefallen ist.

Nichts ist vorgefallen, das genau ist der Punkt. Wir haben es hier nicht mit einer Kombo alter Kumpels zu tun, die sich über irgendetwas streiten, sondern mit einem sich mittlerweile deutlich überschätzenden Egomanen mit senilen Anfällen, der seine eigenen Lügen nicht mehr glaubt.

Naja, also das nun nichts vorgefallen ist, kann man nun auch nicht sagen. Lt. den mir vorliegenden Informationen hat AG sich in den letzten Jahren mehrfach und lautstark über den schlechten Standard des Lebens "on the road" und die unterschiedlichen Formate beschwert. Darüberhinaus hat er es abgelehnt, bestimmte Tourneen zu spielen. Das Verhältnis in der Band war in den letzten Jahren alles andere als harmonisch! Ich denke er braucht daher auch nicht so überrascht zu tun.

AG darf schon überrascht sein, denke ich. Wenn er keinerlei Probleme mit den anderen Musikern und auch nicht mit Anderson hatte, wie er ja in seinem Mail schreibt, hat er bestimmt nicht damit gerechnet, einfach so ausgetauscht zu werden. Er hat sich seine Rolle evtl. so ähnlich vorgestellt, wie die von Doanne.
Aber Ian tauscht seine Leute nach Lust und Laune aus und sagt ihnen bestenfalls nachträglich Bescheid. Komisch, dass Martin und Doane da so still halten.

[Whistling Catfish]

Ach Kinder,

es hat doch keinen Zweck, daß wir uns hier die Köpfe heiss diskutieren. Es bleibt - wie schon länger - im Grunde genommen nur festzuhalten, daß einige von uns mit dem derzeitigen Status Tulls nichts mehr anfangen können und andere eben sehr wohl! Ich selber muss sagen, daß ich die "abgespeckten" Produktionen als durchaus befriedigend und erfrischend empfinde. Inwieweit nun diverse Musiker oder Mitarbeiter hier ein Problem haben und sich über unmögliche Arbeitsbedingungen beschweren ist mir als Konsument zunächst mal relativ egal! Ich kann für mich (und viele andere) feststellen, das die Shows in den letzten Jahren durchaus ihre Freunde und Fans gefunden haben, der kommerzielle Erfolg der diesjährigen Tour spricht ebenfalls eine deutliche Sprache!

Ich besuche nun nebenher relativ viele Konzerte diverser Bands und Künstler und kann eben nicht feststellen, daß im Vergleich zu denen ein Jethro Tull Konzert unbefriedigender sein sollte! Im Gegenteil! Ich mag die Fokusierung auf das Wesentliche, nämlich der Musik! Wenn manchem der "neue" Stil Andersons und/oder der Ansatz der neuen Arrangements (Aqualung/America etc.) nicht gefällt, so ist das völlig in Ordnung und jeder kann ja Gott sei Dank selbst entscheiden, was einem gefällt und was nicht! Was m. E. völliger Unfug ist, ist das Herbeisehnen der "alten Kämpfer"! Was soll sowas denn bringen? Es wird bei der kommenden UK Tour ja voraussichtlich diverse Gastauftritte von "alten Kämpfern" geben, die rein nostalgischen Charakter haben werden. Ich gehe nicht davon aus, daß man musikalisch sonderlich beeindruckt sein wird, wenn Oma Palmer z. B. in Brighton ein paar Pianopassagen zum Besten geben wird! Nett anzusehen, schön mal in paar alte Gesichter zu blicken aber ansonsten... !

Nochmals, ich will hier das Verhalten von Dr. A. in diversen Fragen weder in Schutz nehmen noch wer weiss wie überdramatisieren. Wenn man mal ehrlich ist, konnten die von vielen hier so verehrten "alten Helden" konnten auch nur heldenhaft erscheinen, solange sie mit ihm unterwegs waren! Oder warum hat man von John Evan, Barrie Barlow und wie sie alle hießen nie wieder etwas nennenswertes zu hören bekommen, wenn es doch alles solche Genies sind?

Das JT im Grunde auch schon damals die IA Band waren ist m. E. unbestritten. Man mag sich nur einmal David Palmers Kommentare anlässlich der 79er BBC Doku anhören. Bemerkenswerte Duplizität der Ereignisse: In selbiger Doku gibt Prozesshansel Barrie Barlow zum Besten, daß er das Tourleben im Grunde als "Hölle" empfindet! Ein paar Monate später wurde er von dieser "Hölle" erlöst.....wer hier Paralellen zu AG erkennen will, sieht sie relativ deutlich....

Ich kann am Ende des Tages bisher für mich nur festhalten, daß ich die Jethro Tull Touren des neuen Line Ups, die ich miterleben konnte, überaus gut gefallen haben! Und ich kann mich sehr wohl mit dem hier von einigen als "Andre Rieu Sound" bezeichneten neuen Stil anfreunden und bin nach wie vor begeistert! Und zwischendrin können die 5 Herren auch noch ordentlich auf das Pedal treten, sodaß auch der klassische Rockfan noch auf seine Kosten kommt! Also aus meiner Sicht ist alles in Ordnung und von daher bin ich - vielleicht einer der ganz wenigen hier im Forum - überaus zufrieden mit dem was geboten wird! Und ich habe eben noch nichts vergleichbares, geschweige denn besseres gefunden!

Allen anderen, die das eben nicht so empfinden können oder wollen bleibt doch freigestellt sich etwas besseres zu suchen. Es macht m. E. nämlich überhaupt keinen Sinn hier dauernd über den musikalischen Output zu jammern und sich zu ärgern wiedereinmal ein Konzert besucht zu haben, in dem überraschenderweise nicht das selbe Gefühl wie zuletzt 1975 aufkam und darüberhinaus auch noch von anderen Musikern gespielt wurde.... ! Auch die neue Platte (if and when) würde ich in diesem Falle besser im Ladenregal stehen lassen!

Liebe Grüße,
J.

[Ralf Bosse]

Ich würde gerne den Vergleich zum Sport ziehen:
Wenn ein Lieblingsspieler den Verein verläßt, dann wird gemeckert - aber schlußendlich bleibt man Fan des Vereins.
Ähnlich ist es hier. Ein "Lieblingsspieler" hat den "Verein" Jethro Tull verlassen. Es wird gemeckert - aber schlußendlich bleibt man Fan des Vereins.
Wieviele "Lieblingsspieler" haben in 40 Jahren den "Verein" JT verlassen? Immer haben wir gemeckert. Aber dem "Verein" doch die Treue gehalten. Und nicht selten haben die "Neuzugänge" schnell unsere Sympathie erworben, wenn nicht so gar mehr.

Und vielleicht noch ein Vergleich:
Spieler wechseln gerne mal den Verein, um neue Herausforderungen zu suchen. Ich könnte mir vorstellen, daß es Leben erfüllenderes gibt, als täglich "Locomotive breath" oder "Aqualung" zu spielen.
Allerdings wollen Spieler auch gerne ihren Vertrag verlängern, aber der Verein will nicht. Da kann der Spieler machen, was er will - er ist draußen. Und das in unserem "Verein" bezüglich Organisation und Infrastruktur Ian Anderson der "Präsident" ist, scheint ja unstrittig. Also kann Andrew Giddings strampeln, was er will - da ändert sich nichts.

Also laßt uns noch ein bißchen meckern, aber freuen wir uns auf den "Neuzugang" und geben ihm eine faire Chance.

Aber wir bleiben doch alle weiter "Vereinsmitglieder", oder?

[Beasty]

Ich machs wie Timo Hildebrand aus Hofheim/Ried u. poker hoch "Wenn nicht dies u. das gemacht wird u. endlich wieder feiner Folkrock zu Gehör kommt verlass ich die Tullfangemeinde, könnt ihr machen was ihr wollt".

Wie die Story ausging weiß man ja: ich wurde Deutscher Meister.

By the way, Ullas Einblicke sind glaubhaft. Neben ihrer Hassliebe (kann ich das so schreiben, Ulla?) zu IA erkenne ich hochbetriebswirtschaftliche familiengebundene Überlegungen, die scheinbar über qualitativen Erwägungen stehen. Er sollte sich auf die Muse konzentrieren, wie in den heydays....

[Ulla]

Aber wir bleiben doch alle weiter "Vereinsmitglieder", oder?

Nicht unbedingt. Um bei deinem Vergleich zu bleiben: In jungen Jahren war ich Fan des 1. FC Köln (ja, ja, ihr seht, ich bin Leid gewohnt).
In den guten, alten Zeiten war ich auch öfter mal im Stadion.

An dem Tag, an dem sie erstmals abgestiegen sind, war ich in Köln und habe noch heftig mitgetrauert. Dann aber wurden die schlechten Leistungen zur Konstante und ich verlor immer mehr das Interesse an diesem Verein.

Heute kann ich dir noch nicht mal mehr die Namen der Spieler nennen.

[Whistling Catfish]

Aber wir bleiben doch alle weiter "Vereinsmitglieder", oder?

Nicht unbedingt. Um bei deinem Vergleich zu bleiben: In jungen Jahren war ich Fan des 1. FC Köln (ja, ja, ihr seht, ich bin Leid gewohnt).
In den guten, alten Zeiten war ich auch öfter mal im Stadion.

An dem Tag, an dem sie erstmals abgestiegen sind, war ich in Köln und habe noch heftig mitgetrauert. Dann aber wurden die schlechten Leistungen zur Konstante und ich verlor immer mehr das Interesse an diesem Verein.

Heute kann ich dir noch nicht mal mehr die Namen der Spieler nennen.

Und seitdem fieberst Du eifrig in der Fankurve von "FC" ( ) in der Regionalliga von Oxfordshire......

*duckundweg*

Viele Grüße,
J.

[Jörg]

Aber wir bleiben doch alle weiter "Vereinsmitglieder", oder?

Nicht unbedingt. Um bei deinem Vergleich zu bleiben: In jungen Jahren war ich Fan des 1. FC Köln (ja, ja, ihr seht, ich bin Leid gewohnt).

Heute kann ich dir noch nicht mal mehr die Namen der Spieler nennen.

Und seitdem fieberst Du eifrig in der Fankurve von "FC" ( ) in der Regionalliga von Oxfordshire......

*duckundweg*

Viele Grüße,
J.

Auf der Jagd nach dem ewigen Fieber der Jugend.

[Jörg]

Das klingt jetzt so, als wäre ich von der ganzen Affäre ziemlich angepisst. Und wenn ich es mir recht überlege, bin ich das auch.
Mir stinkt's.
KH

Vielleicht machen wir alle den gleichen Fehler?

Wir schrauben unsere Erwartungshaltung zu hoch und merken nicht mehr, daß wir schon lange an Inkontinenz leiden - uns selbst in die Unterhose pullern.

Zu lange, saßen wir an unseren Radio-Kassettenrekordern ohne Resonanz auf der Frequenz Tull fest, anstatt uns am Rad der Zeit zu erlaben - richtig satt zu essen.

Bon appetit mon amis zur Ente süß sauer *unser aller Leben als Spiegel einer Speisekarte überreicht*

[Wotan]

NEIN NEIN UND NOCHMALS NEIN !

Morbider Glanz aus längs vergangenen Zeiten, Trauer auf die Seele gelegt!

http://www.youtube.com/watch?v=dh0woT7N ... re=related


Wotan

[Whistling Catfish]

NEIN NEIN UND NOCHMALS NEIN !

http://www.youtube.com/watch?v=dh0woT7N ... re=related

Also doch.....

Aber schön das Du ausgerechnet "My God" aus der "Isle Of Wight" Performance (die zwar roh und wahnsinnig geil war...aber war sie denn musikalisch auch wirklich gut rausgesucht hast?...Denn da hab' ich aber begründete Zweifel.... ). Denn "My God" ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie für mich heutzutage Jethro Tull Musik im Livekontext funktioniert! Denn "My God" ist einer der alten Songs, von denen ich glaube, daß sie in ihrer Wirkung heutzutage mindestens genau so gut funktionieren wie damals. Und das meine ich eben nicht unbedingt Rock'n'Roll-technisch..sondern vielmehr künstlerisch! Denn die Bedrohlichkeit...nein, das ist für diesen Song nicht das richtige Wort...besser wäre die Anklage und der Zweifel, die dieser Song transportiert klingt von einem IA anfang 20 allenfalls zornig! Wunderbar untermalt auch von der rohen, ursprünglichen Rockgewalt der Band seinerzeit!

Aber dieser Text gesungen, von einem 60jährigen, dessen Stimme nur noch ein Schatten der alten Tage ist....der es herausquetscht, diese Anklage, die noch immer aufrecht steht - trotz soviel mehr Lebenserfahrung und auch einige 10 Millionen Pfund später wirkt auf mich genauso glaubwürdig (und unterhaltsam) wie der blinde Zorn von damals mit dem das Stück geschrieben und performed wurde. Nein, heutzutage ist selbst das Flötensolo Ton für Ton gesetzt - jedes gesungene (gekrächzte) Wort (sofern denn wahrnehmbar) ist heute manifestierter Grundsatz des Mannes der sowohl Worte wie auch Musik seinerzeit geschaffen hat. Jeder der sagt, er hätte diesen "harten" Nummern durch geschliffeneres Arrangement die Zähne gezogen, irrt meiner Meinung gewaltig! Das Gegenteil ist der Fall! Natürlich klingt es heute ein wenig versöhnlicher - aber wer an einem guten Abend die Leidenschaft und Inbrunst erlebt hat, mit dem Onkel Ian Songs wie diesen unter die Leute knallt - kann sich des Eindrucks nicht erwehren, das jedes Wort so gemeint ist, wie er es krächzt! Was den Song als solchen inhaltlich noch bedeutungsschwerer macht als damals! "My God " ist ein schönes Beispiel für IA Songs, die er heute viel bedrohlicher, glaubwürdiger darstellen kann, als jemals zuvor. Denn - mit dem Abstand von gut 36 Jahren ist vielleicht die heißspornige Wut verraucht - aber dafür wird der Inhalt viel bewusster transportiert! ..there's more to Tull than just music....

Ich unterstelle hier einigen ganz einfach, dass sie schlicht nur noch das sehen was von ihren Jethro Tull NICHT mehr übrig ist, und völlig übersehen wieviel von Tull, was immer Tull für sie ausgemacht hat, noch DA ist! Und selbst wenn manche Dinge im Vergleich zu früher fehlen - dafür gibt es andere, neue, aufregende Dinge in den alten Schläuchen zu entdecken. Ich finde sie jedes Jahr! Und auch jedes Jahr neue!

Ich will sie finden und entdecke sie deshalb auch!

Und wer allerdings nicht mehr gewillt ist zu suchen und nur noch Schwächen im Vergleich zu früher erkennen mag, der soll entweder eine Zeitmaschine erfinden oder was anderes lieben lernen, wenn er das neue Alte neue nicht mehr zu lieben vermag........

Bis dahin,
J.

[Ralf Bosse]

Ist ´was dran. Warten wir mal ab, was die neue Scheibe bringt. Weiß nicht, hat jemand darüber schon ´was gehört? Oder gibt es wieder nur irgendein Remix von früher. Die alten Jubiläumsveröffentlichungen - so umfangreich sie manches Mal waren - werden wohl nicht erreicht werden, oder?

[Wotan]

hallo Jörgi,

Nein, ich erwarte nicht dass IA dieses so noch rüberbringt wie mit Anfang - Mitte - 20.
Das wäre in der Tat vermessen.
Nur, es gab seit dem eine Weiterentwicklung und zwar kontiuierlich.
T.a.a.B. usw. bis hin zu A usw.
Irgendwann wurde es dann nur noch Unterhaltungsmucke. Auch das ist ja OK.
Aber dann sollte es gut sein. Gute Mucke, mit guten Leuten.
Ich erwarte nicht von einem 60zig jährigem, dass da noch großartige Neuerungen kommen.
Wenn ich allerdings im Showbuiss tätig bin, sollten die Darbietungen die ich meinen alten und, von mir aus neuen Fans präsentiere mit meinen eigenen Ansprüchen, im Einklang stehen. In jedem Fall Künsterlisch.
Dieses Potential hat er!
Für mich war JT, PF u.a. wenige, immer mehr als nur Unterhaltung. Für mich war es reine Kunstform.
Vielleicht sind meine Ansprüche einfach zu hoch. Mag sein.
Aber was sind 10 Jahre im Laufe eines Lebens. Wenn ich jetzt 10 Jahre weiterdenke?
Was soll da noch kommen, mit 70 oder später? Geriatrierock, oder was?
Nein, es war eine absolut geile Zeit und die "Konserven" sind ja da.
Jeder möge sich sein eigenes Urteil über diese Zeit, die Musik über das Lebensgefühl (heute Livestyle) machen.
Ich jedenfalls habe Ton für Ton genossen und bin froh und dankbar dass ich das alles erleben durfte.
Die Demontage eines Denkmals bleibt mir somit erspart.

herzliche Grüße

Wotan

[Wotan]

Nachtrag:

Paßt gut zum Thema. Ist nicht unbedingt meine Mucke.

http://www.youtube.com/watch?v=79NiN7ISW7E

Wotan