Under Wraps - Bruce Soord Remix & Drums Re-Recording: The Unwrapped Edition

[jan.gast]

Ich habe kein surround System und kann daher nur für stereo sprechen, aber für mich ist diese box eine Katastrophe.
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Wenigstens werde ich durch die bislang unveröffentlichten fertigen Stücke mehr als entschädigt. Von denen bin ich wie üblich begeistert.

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Ich besitze ein Surround-System (kann aber die BD wegen Ortsabwesenheit erst Mitte der Woche einlegen) und also vorerst nur für den Stereoeindruck sprechen und verstehe überhaupt nicht, wie man zu dieser Einschätzung kommen kann. ( oder ist es Ironie, dann verstehe ich sie nicht)

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Zustimmung!
Allerdings ohne Entschädigungserfordernis.

JG

[Whistling Catfish]

Für mich gehört diese Box (in Bezug auf die Remixe der Originalalben), neben Aqualung, zum Highlight der gesamten Serie. Diese(r) Remix(e) sind ja im Vergleich recht radikal und wirklich ‚neu‘. Und ich finde sie großartig. Ich habe gerade mal spaßeshalber meine alte 1984er CD eingelegt und die klingt nunmal völlig anders. Tolle Box. Mit dem Originalcover wäre sie noch toller. Aber egal……

Unser Wraps an sich ist einfach ein derart tolles, extrem kurzweiliges und vielschichtiges Album. Tolles Storytelling, jeder Song lyrisch geradezu cinematisch dicht. Außerdem Ian‘s wohl bester Gesang EVER. Fantastische Platte. Schon immer eines meiner Lieblingalben und jetzt erst recht.

[Carsten]

Im Gegensatz zu Euch: nur ganz kurz! Unfassbar großartig nach dem dritten Durchgang in Atmos .... Peggy gewinnt, Martin auch. IAs Stimme klar und der ganze Hall ist weg! Selbst der Remix mit den Original Drumsounds (läuft grad) gefällt mir ganz gut. Scheinbar waren es nie generell die Drums, die mir auf den sack gegangen sind ...

Buch habe ich nur kurz durchgeblättert ...
Schön: die ganzen Fotos von Carsten
Scahde: keine Liner Notes von Martin Webb!?
Auch schade: das kastrierte Hammersmith Set (noch nicht gehört)

Zustimmung, obwohl nur Stereo-Hörer, in allen Punkten (bis auf den Foto-Kommentar, denn Eigenlob stinkt bekanntlich)! Hier und da gibt es Entscheidungen im Mix, die nicht ganz meinen Vorstellungen entsprechen und insgesamt ist mir alles etwas zu scharf in den Höhen. Aber das wertet den hervorrangenden Gesamtendruck nicht ab. Ich bin auch begeistert und das Set läuft bei mir schon wochenlang. Bei meinen Fotos wundere ich mich, wie fast jedes Mal, etwas über die getroffene Auswahl. Ich finde, sie haben die allerbesten nicht genommen (viele gute Action-Bilder von Ian), dafür zu viele ähnliche Doubletten (Fat Man) und eher statisches Zeug.
Wie sieht's eigentlich mit den acht Instrumentals aus? Ich habe zwar einen Blueray Player, kann aber keine Rippchen machen...zwinker.

[Motoreyes]

Ich glaube ich lebe in einem Paraleluniversum
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal.

Nö, lebst Du nicht. Deine Wahrnehmung ist halt anders, evt. schärfer als zB meine bzgl. des Mixes. Ich komm damit bestens klar und kann es vollstes im Gegensatz zum Original genießen.

[Whistling Catfish]

Ich glaube ich lebe in einem Paraleluniversum
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal
…. scheissegal.

Nö, lebst Du nicht. Deine Wahrnehmung ist halt anders, evt. schärfer als zB meine bzgl. des Mixes. Ich komm damit bestens klar und kann es vollstes im Gegensatz zum Original genießen.

Wo er allerdings ggf. doch recht haben könnte, ist dass bei ‚Nobody‘s Car‘ auf der ‚Original Drum‘ Version wohl in der Tat ein kleines Synchronisationsproblem besteht, obwohl er das gar nicht benannt hat. Die ‚new drums‘ Version ist fein, aber auf Disk zwei klingt das in der Tat etwas daneben.

[Motoreyes]

Das ist das, was ich mit meinem wenig ausgeprägten Gehör für diese Mixfeinheiten. Ich will ihm überhaupt nicht widersprechen, weil ich nicht beurteilen kann, ob es richtig ist. Und wenn ich heute bei FB nicht von diesem Drumbuck gelesen hätte, hätte ich es kaum wahrgenommen. Ich denke es geht um die Dissonnaz zwischen dem hektischen Hihat und dem Schlagholz, oder?

[Whistling Catfish]

Das ist das, was ich mit meinem wenig ausgeprägten Gehör für diese Mixfeinheiten. Ich will ihm überhaupt nicht widersprechen, weil ich nicht beurteilen kann, ob es richtig ist. Und wenn ich heute bei FB nicht von diesem Drumbuck gelesen hätte, hätte ich es kaum wahrgenommen. Ich denke es geht um die Dissonnaz zwischen dem hektischen Hihat und dem Schlagholz, oder?

Kollege folkfreak hatte das ja gar nicht benannt. Es geht um den kompletten Track. Von Anfang bis Ende. Drums zum Rest. Und es ist tatsächlich so. Minimal aber doch so, dass es irgendwie schleppt. Ich hatte vornehmlich den New Drum Mix gehört - habe aber grade nochmal nachgehört und es ist tatsächlich so. Hörst auch Du, wenn Du richtig hinhörst, speziell wenn Du Dir einen Vergleich dazu holst. Wie gesagt, das betrifft nur ‚Nobody’s Car’ auf CD 2!

Und das ist schon ein echter Fehler (ein ziemlich unnötiger und vermeidbarer dazu) und keine ‚Mixfeinheit‘. Da ist wahrscheinlich der komplette Track im Logic (oder was immer die heute nutzen) schlicht ein paar Millisekunden ‚verrutscht‘ vorm Master. Kann passieren, ist aber ein bissl peinlich. Meine Freude trübt es nur wenig.

[wobbe]

Kollege folkfreak hatte das ja gar nicht benannt. Es geht um den kompletten Track. Von Anfang bis Ende. Drums zum Rest. Und es ist tatsächlich so. Minimal aber doch so, dass es irgendwie schleppt. Ich hatte vornehmlich den New Drum Mix gehört - habe aber grade nochmal nachgehört und es ist tatsächlich so. Hörst auch Du, wenn Du richtig hinhörst, speziell wenn Du Dir einen Vergleich dazu holst. Wie gesagt, das betrifft nur ‚Nobody’s Car’ auf CD 2!

Und das ist schon ein echter Fehler (ein ziemlich unnötiger und vermeidbarer dazu) und keine ‚Mixfeinheit‘. Da ist wahrscheinlich der komplette Track im Logic (oder was immer die heute nutzen) schlicht ein paar Millisekunden ‚verrutscht‘ vorm Master. Kann passieren, ist aber ein bissl peinlich. Meine Freude trübt es nur wenig.

In der Tat, das ist so. Bin heute beim Hören nur bis ca. an diese Stelle gekommen und dachte noch, „wow, dass die so schleppen zum Drumcomputer ist mir noch nie aufgefallen…“ Das ist ein krasser Bock und darf so eigentlich nicht passieren. Das fordert schon eine Neuauflage.

Zum Glück klingt die Fassung mit den 26er Drums so gut…

[Laufi]

Das ist ein krasser Bock und darf so eigentlich nicht passieren. Das fordert schon eine Neuauflage.

ganz so krass sehe ich das nicht, besonders unter dem Aspekt, wieviele Mixe/Versionen auf der VÖ drauf sind. Das sollte nicht passieren und ich denke, dass so Perfektionisten wie BS das vermutlich am meisten ärgert, keine Frage. Aber ne Neuauflage?

Ich habe mir die vier Stereoversionen (beide neuen Mixe, analog und digital master) grad mal zum Vergleich in eine DAW gezogen: es sind 39ms. D.h. lasse ich beide neuen Mixe parallel laufen, "hallt" das Schlagzeug auf einem Kanal. Interessant, dass die beiden Originalmixe marginal "schneller" sind. Das Digital Master, zumindest die schrille Snare, kommt über Kopfhörer am schlechtesten weg.

[wobbe]

Mir ist tatsächlich gerade beim ersten Durchhören zum ersten Mal überhaupt aufgefallen, dass PJV in Saboteur ein Zitat aus Relax von FGTH eingebaut hat.

Donnerkeil.

Weiter geht’s, bin bisher extrem begeistert.

Okay, habe jetzt mal gegengehört, das ist im 84er Mix nicht vorhanden, wie überhaupt Saboteur im Remix ziemlich verändert daherkommt.
Allerdings auch sehr gewieft und humorvoll, wie PJV offenbar die Ähnlichkeit der Hauptmotive der beiden Stücke erkannt und direkt augenzwinkernd verarbeitet hat. Auch verständlich, wenn man diese Spur damals nicht unbedingt im Mix haben wollte…

[wobbe]

Das ist ein krasser Bock und darf so eigentlich nicht passieren. Das fordert schon eine Neuauflage.

ganz so krass sehe ich das nicht, besonders unter dem Aspekt, wieviele Mixe/Versionen auf der VÖ drauf sind. Das sollte nicht passieren und ich denke, dass so Perfektionisten wie BS das vermutlich am meisten ärgert, keine Frage. Aber ne Neuauflage?

Ich habe mir die vier Stereoversionen (beide neuen Mixe, analog und digital master) grad mal zum Vergleich in eine DAW gezogen: es sind 39ms. D.h. lasse ich beide neuen Mixe parallel laufen, "hallt" das Schlagzeug auf einem Kanal. Interessant, dass die beiden Originalmixe marginal "schneller" sind. Das Digital Master, zumindest die schrille Snare, kommt über Kopfhörer am schlechtesten weg.

Ha, den Eindruck, dass die Originalmixe schneller sind, hatte ich auch! Ehrlich gesagt beruhigt mich das ein bisschen (bin, wie gesagt, Musiker und muss deshalb meiner auditiven Wahrnehmung idealerweise irgendwie vertrauen können…)

Zu der anderen Sache: Ja, es sind echt viele Mixe drauf und ich finde alles, was ich bisher gehört habe, spitze, außer eben NC, habe den Rest von den Original Drum Mixes noch nicht gehört).
Aber ich schwöre, dass ich das Schleppen bemerkt habe, bevor‘s hier erwähnt wurde, und das geht eigentlich nicht. Bei ner Aufnahme von mir würde ich mir in den Hintern beißen, weil‘s klingt als wär‘s schlecht gespielt.

Das gesagt, bin gerade wieder bei Apogee mit den 26er Drums und könnte heulen, weil‘s so geil ist…

[Laufi]

Okay, habe jetzt mal gegengehört, das ist im 84er Mix nicht vorhanden

hab's mir grad mal angehört, großartig! "Relax" wurde im Oktober 1983 veröffentlicht, das könnte also tatsächlich beabsichtigt gewesen sein

[wobbe]

Ja, oder?

[Laufi]

Ha, den Eindruck, dass die Originalmixe schneller sind, hatte ich auch! Ehrlich gesagt beruhigt mich das ein bisschen (bin, wie gesagt, Musiker und muss deshalb meiner auditiven Wahrnehmung idealerweise irgendwie vertrauen können…)

Nein, das sind Bruchteile, Milisekundenbereich und liegt wohl eher daran, dass damals ja schließlich direkt vom 24 Spur Band auf Senkel/U-Matic gemischt wurde. Ich bin mir sicher, dass man das nicht hört.

[Whistling Catfish]

deshalb meiner auditiven Wahrnehmung idealerweise irgendwie vertrauen können…)

Es wäre toll, wenn Du zur Unterstützung der visuellen Wahrnehmung der Leser dieser Unterhaltung, Deinen Beitrag mit den vielen Zitaten ggf. noch einmal bearbeiten würdest, damit er einigermaßen übersichtlich wird. Danke.

Tipp: Es gibt hier auch eine ‚Vorschau‘ Funktion.

Und da wir gerade dabei sind, könntest Du, lieber Laufi, bei Gelegenheit einmal den Titel dieses Threads korrigieren?