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Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 17, 2021 1:49 pm
von folkfreak
Ob das jetzt technisch gut oder schlecht gemacht ist bestärkt es mich doch in meiner Meinung dass ich das nicht brauche.
Die Drums auf dem original Master klingen sehr gut und sind geil programmiert. Macht das album mit aus.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 17, 2021 1:53 pm
von Whistling Catfish
folkfreak hat geschrieben: Mi Nov 17, 2021 1:49 pm Ob das jetzt technisch gut oder schlecht gemacht ist bestärkt es mich doch in meiner Meinung dass ich das nicht brauche.
Die Drums auf dem original Master klingen sehr gut und sind geil programmiert. Macht das album mit aus.
Sehe ich ganz ähnlich.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 17, 2021 3:31 pm
von Jack Green
Ich würde so eine Produktion mit echten Drums auf der Buchausgabe 2024 sehr begrüßen. Braucht das Album bzw. das Material echte Drums? Nein. Wäre es super spannend, wie der zuständige Drummer das dann arrangiert? Ja.

Aber wer macht das dann? Und wer produziert? Das muss doch entweder so produziert werden, dass die Drums zur 80er Soundkulisse passen, oder dass der Mix so angepasst wird, dass er zu modernen Drums passt.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 17, 2021 3:40 pm
von Whistling Catfish
Jack Green hat geschrieben: Mi Nov 17, 2021 3:31 pm Ich würde so eine Produktion mit echten Drums auf der Buchausgabe 2024 sehr begrüßen. Braucht das Album bzw. das Material echte Drums? Nein. Wäre es super spannend, wie der zuständige Drummer das dann arrangiert? Ja.
Dir stimme ich da sogar zu 100 % zu.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mo Nov 22, 2021 4:22 pm
von Motoreyes
Ich würde es auch gut finden, wenn echte drums hinzugefügt werden. Schon auf den Aufnahmen dieses Drummers hört es sich durchaus gut an. Wie mag das wohl unter Studiobedingungen sein? Wäre ja auch nur eine Möglichkeit.

Übrigens: Peter-John Vitesse sagte in einem Interview im A New Day Mag, dass er das bloße Hinzufügen nicht so klasse finden würde. Wenn echte Drums, dann funktioniert das seiner Mn nur mit kompletten Neu-Arrangements der Songs. Und ich denke auch nicht, dass IA das realisieren würde.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Di Nov 23, 2021 5:09 am
von John Wayne
Motoreyes hat geschrieben: Mo Nov 22, 2021 4:22 pm Ich würde es auch gut finden, wenn echte drums hinzugefügt werden. Schon auf den Aufnahmen dieses Drummers hört es sich durchaus gut an. Wie mag das wohl unter Studiobedingungen sein? Wäre ja auch nur eine Möglichkeit.

Übrigens: Peter-John Vitesse sagte in einem Interview im A New Day Mag, dass er das bloße Hinzufügen nicht so klasse finden würde. Wenn echte Drums, dann funktioniert das seiner Mn nur mit kompletten Neu-Arrangements der Songs. Und ich denke auch nicht, dass IA das realisieren würde.
... obwohl IA das in einem Interview vor langer Zeit mal sagte. Er könne verstehen, dass den Fans die Songs nicht so sehr gefallen, aber anders arrangiert etc. ...

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Di Nov 23, 2021 10:09 am
von Whistling Catfish
Motoreyes hat geschrieben: Mo Nov 22, 2021 4:22 pm Übrigens: Peter-John Vitesse sagte in einem Interview im A New Day Mag, dass er das bloße Hinzufügen nicht so klasse finden würde. Wenn echte Drums, dann funktioniert das seiner Mn nur mit kompletten Neu-Arrangements der Songs. Und ich denke auch nicht, dass IA das realisieren würde.
Das stimmt. Und ich bin geneigt ihm hier zuzustimmen. Die Songs sind nunmal auf dem Wege entstanden, wie sie entstanden sind. Und es ist ja hinlänglich überliefert, dass die Band bei den UW Sessions sehr intensiv zusammengearbeitet hat. Wäre bei der Schaffung des Albums ein menschlicher Drummer vorgesehen gewesen, bin ich überzeugt, dass es eine völlig andere (ob nun besser oder schlechter lasse ich mal dahingestellt) Dynamik ergeben hätte und das Album womöglich ein deutlich anderes geworden wäre.

Darüberhinaus möchte ich anmerken, dass ich grundsätzlich kein Freund von nachträglichen Overdubs bereits existierender Parts bin. Als Beispiel möchte ich hier die ersten beiden Ozzy Osbourne Solo Alben nennen, für die aufgrund von Tantiemenstreitigkeiten viele Jahre später die Schlagzeug und Bassparts (im Original von Lee Kerslake & Bob Daisley) von Mike Bordin (Faith No More) und Robert Truillo (Ozzy O./Metallica) neu eingespielt wurden - das Ergebnis ist wenig überzeugend.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Di Nov 23, 2021 1:22 pm
von folkfreak
Dann hast du bei vielen Zappa CDs sicherlich deinen Spass... :lol:

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Di Nov 23, 2021 1:49 pm
von Laufi
folkfreak hat geschrieben: Di Nov 23, 2021 1:22 pm Dann hast du bei vielen Zappa CDs sicherlich deinen Spass... :lol:
Das wollte ich auch schreiben ;-)

Ich sehe das recht einfach: es wäre ein spannendes Experiment, die synthetischen Drums als Alternative mit echten zu ersetzen, aber das sollte das Urwerk eben nicht ersetzen, sondern erweitern. Ist übrigens exakt die Intention, die SW mit den Remixes generell hat. Zappa hat ds in den 80ern etws anders gesehen ;-)

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 8:53 am
von Whistling Catfish
folkfreak hat geschrieben: Di Nov 23, 2021 1:22 pm Dann hast du bei vielen Zappa CDs sicherlich deinen Spass... :lol:
Außer einer Compilation habe ich gar keine. ;) Hat der sowas auch gemacht? Warum? Auch wg. des Geldes?
Und wie ist denn das Ergebnis in seinem Falle?

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 9:27 am
von Laufi
Whistling Catfish hat geschrieben: Mi Nov 24, 2021 8:53 am Außer einer Compilation habe ich gar keine. ;) Hat der sowas auch gemacht? Warum? Auch wg. des Geldes?
Und wie ist denn das Ergebnis in seinem Falle?
das ist ein großer Fehler!

FZ hat Ende der 80er (wimre) zu allen möglichen Platten der Ende 60er die Drums neu eingespielt, programmiert, etc. Und auch sonst weiter am Werk geschraubt. Ich hab da auch nur halb den Überblick (Spezialisten vor!), aber der Meister war von den digitalen Möglichkeiten des Editierens, Mischens, usw. so angetan, dass er das dann als "endgültige" Versionen (und die alten quasi als "ungültig") deklariert hat.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 10:09 am
von Dietmar
Welches "Remake" (Musik oder Film) war denn wirklich mal besser als das Original? Fällt mir so ad hoc jetzt nix ein..... :wink:

Von daher ist das auch bei "Under Wraps" mehr als entbehrlich..... :P

Dieses "Drum Cover" (weiter oben) ist nicht uninteressant, nur da in diesen Covers das gespielte Instrument zumeist zu stark im Vordergrund präsent ist (was ja auch so sein soll), gibt es letztlich auch nur bedingt einen Anhaltspunkt zur Frage "was wäre wenn".... :mrgreen:

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 10:19 am
von Whistling Catfish
Laufi hat geschrieben: Mi Nov 24, 2021 9:27 am das ist ein großer Fehler!

FZ hat Ende der 80er (wimre) zu allen möglichen Platten der Ende 60er die Drums neu eingespielt, programmiert, etc. Und auch sonst weiter am Werk geschraubt. Ich hab da auch nur halb den Überblick (Spezialisten vor!), aber der Meister war von den digitalen Möglichkeiten des Editierens, Mischens, usw. so angetan, dass er das dann als "endgültige" Versionen (und die alten quasi als "ungültig") deklariert hat.
Ui. Das klingt ja so schlimm wie das was George Lucas mit der Star Wars Originaltrilogie gemacht hat. Oder auch ZZ Top mit den Remixen.

"Han shot first",
J.

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 1:27 pm
von folkfreak
Es ist schlimmer.....

Kleine Kostprobe:
Die ersten 12 Sekunden sind das Originalstück, wie es auf Vinyl geklungen hat, die zweiten 12 Sekunden dann was man gehört hat, wenn man die CD - die keine richtigen Hinweise darauf enthielt - einlegte.

https://c.gmx.net/@334254064340566615/N ... v325QsG0Fg

Re: Under Wraps - Steven Wilson Remix & Drums Re-Recording

Verfasst: Mi Nov 24, 2021 3:35 pm
von Whistling Catfish
folkfreak hat geschrieben: Mi Nov 24, 2021 1:27 pm Es ist schlimmer.....

Kleine Kostprobe:
Die ersten 12 Sekunden sind das Originalstück, wie es auf Vinyl geklungen hat, die zweiten 12 Sekunden dann was man gehört hat, wenn man die CD - die keine richtigen Hinweise darauf enthielt - einlegte.

https://c.gmx.net/@334254064340566615/N ... v325QsG0Fg
:shock: Wobei beides ja ganz schön klingt, aber trotzdem. Krass.

Vllt. war es ja das, was FZ dem Ian seinerzeit noch mitteilen wollte. "Don't even think about changing lyrics of classic songs to horseshoe them into a bloody rock opera with canned vocals!" ;)